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Nauka
Argentamateur
Inscription: Jeu Déc 24, 2009 10:14 am Messages: 48
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 Conseils pour les surebet avec système back/lay
Bonjour,
J'ai découvert il y a peu la technique de paris en Back/Lay. Je cherche quelques informations concernant le fonctionnement d'une part des sites qui le proposent puis du surebet en lui même.
Par exemple sur un match de foot en 1X2, le site propose 6 paris donc 3 back et 3 lay avec des cotes proches sur un même évènement. Pourquoi ces cotes sont elles si proches ? La chance statistique d'avoir un résultat donné est complémentaire de son contraire et là elles sont toutes égales.
Vu que les lay ne sont pas de paris au sens classique, que représente réellement la cote de lay ?
Du genre j'ai vu un match ou une équipe menait 2-0 à 70 min de jeu. La cote du lay sur le nul était de 14 et en constante augmentation avec le temps. Sachant qu'il a peu de chances qu'une équipe dominée arrive à redresser et aller au nul je comprend le 14 pour le back mais pas pour le lay. C'est peut être naïf de ma part mais la mise en lay de 2 euros (30 euros environ d'engagement) me semble engageante.
Coté fonctionnement du site encore, que représente les montants $/Euro attribués à chaque cote ? la somme totale engagée par tous les parieurs ?
Du coup je suppose que le site équilibre les back et les lay, est il donc possible qu'une fois on nous refuse un lay si il ya personne en back en face ?
Coté surebet, si j'ai bien compris il faut miser en back sur un bookmaker, et si le cours du match confirme la victoire du back sa cote ainsi que celui du lay vont baisser. Il suffit alors de placer un lay calculé pour être en positif au final ?
Par contre l'adversaire marque, la cote du lay va aussi remonter et donc adieu le surebet et potentiellement la mise sur le bookmaker ?
Enfin c'est pas très clair encore tout ça pour moi, je veux bien quelques explications et corrections à tout ce que je viens d'écrire  Merci
_________________ http://www.geniusfunds.com/?c=567698
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| Sam Jan 16, 2010 9:44 pm |
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Nauka
Argentamateur
Inscription: Jeu Déc 24, 2009 10:14 am Messages: 48
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Pas une bonne âme qui s'y connait et pourrait m'aider ? :p
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| Dim Jan 17, 2010 9:25 pm |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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Si une équipe perd 2-0 personne n'ira la donner gagnante (ou le nul) donc personne financera ton lay
Ta question sur le surebet, je ne l'ai pas bien comprise mais quand tu places ton bet et qu'il est pris, tu gagnes avec ta cote (que la cote augmente ou pas après).
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: 80% de reversion sur les hyip
mes trades: http://trades-fx.blogspot.com/
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| Dim Jan 17, 2010 10:13 pm |
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Nauka
Argentamateur
Inscription: Jeu Déc 24, 2009 10:14 am Messages: 48
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Oui, c'est ça le truc c'est de voir si quelqu'un va prendre ou non le pari en face de son lay. On ne peut pas le savoir d'après la valeur du marche ? genre si le montant est plus important en back que en lay c'est que on peut parier en lay mais plus en back ?
Pour le surebet, en fait j'ai vu certains en parler ici dans un autre post mais je ne vois pas trop comment cela peut fonctionner avec le lay :
Sicilien94 a écrit: Cette technique peux aussi etre valable en surebet donc rien de nouveau. Surebet back lay il y en a en permanence.
Je connais le surebet de base, qui est tiré des meilleures cotes des bookmaker. Par contre les cotes de betfair par exemple sont déjà à la base élevées, proches du surebet. Donc à part jouer sur une variation d'une cote en live j'aimerai savoir si on peut faire autrement ?
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| Dim Jan 17, 2010 10:33 pm |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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Soit tu fais 1 surebet back/lay seulement sur betfair soit tu fais 1 surebet back sur 1 book normal et 1 lay sur betfair.
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| Lun Jan 18, 2010 12:43 am |
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Nauka
Argentamateur
Inscription: Jeu Déc 24, 2009 10:14 am Messages: 48
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Ok, mais tu fais ça avant le match comme un surebet classique ? Si oui comment les repères tu ? je connais des sites genre betbrain pour ça mais ça englobe pas betfair. Et puis ses cotes sont toujours plus importantes car ils ne prennent pas de marges de cette manière mais via leurs 5% de commission sur gain.
Si tu le fais avec un back avant le match et le lay en live, ça n'est plus vraiment du surebet vu qu'on aura pas forcément l'occasion de faire un bon lay suivant l'évolution du match. De plus tu peux avoir un "bon" lay mais que personne ne l'accepte.
Enfin, il faut faire comment alors ?
La seule faille que j'ai vu semblerait de faire un back sur betfair (meilleure cote) sur un résultat nul ... et d'attendre un peu l'avancée du match et voir baisser la cote. Mais bon plus on attends plus le gain est grand est risqué. Et puis je suppose qu'il doit y avoir plus de lay disponible que de back !! 
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| Lun Jan 18, 2010 1:27 am |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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Bien sur avant le match sinon les cotes vont variées trop vite et tu pourras pas miser sur l'autre book.
Pour repérer les surebets, il y a des sites mais c'est payant sinon t'as des gratuits mais ca sera des surebets à 0.5 - 1% donc pas intéressant
Sinon pour la 2e partie du message, il faut se dire que le surebet c'est pour les "non connaisseurs" du pari sportif. Genre en surebet tu vas miser sur 1 match de 2e ligue bresilienne, t'en connais beaucoup des équipes là bas pour donner ton prono?
Il faut pas tout mélanger, t'as le surebet et les paris live. Et n'oublie pas, en cas de lay tu prends les pertes à ta charge et ça peut te couter cher 
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| Lun Jan 18, 2010 1:53 am |
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pper
Argentexpert
Inscription: Sam Mar 14, 2009 3:52 pm Messages: 406 Localisation: france
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 trading
Nauka a écrit: Ok, mais tu fais ça avant le match comme un surebet classique ? Si oui comment les repères tu ? je connais des sites genre betbrain pour ça mais ça englobe pas betfair. Et puis ses cotes sont toujours plus importantes car ils ne prennent pas de marges de cette manière mais via leurs 5% de commission sur gain. Si tu le fais avec un back avant le match et le lay en live, ça n'est plus vraiment du surebet vu qu'on aura pas forcément l'occasion de faire un bon lay suivant l'évolution du match. De plus tu peux avoir un "bon" lay mais que personne ne l'accepte. Enfin, il faut faire comment alors ? La seule faille que j'ai vu semblerait de faire un back sur betfair (meilleure cote) sur un résultat nul ... et d'attendre un peu l'avancée du match et voir baisser la cote. Mais bon plus on attends plus le gain est grand est risqué. Et puis je suppose qu'il doit y avoir plus de lay disponible que de back !! 
On sais pas comment reperer un surbet avant meme de jouer , tu peux surtout voir les stats des équipes les pronos gratuit sur le net et regardez bcp d'émissions sur le foot , tu regarde le quipe qui mene ou qui évolue et tu vois si elle marque ou pas , en fonction de ca tu mise contre(lay) ou dabord pour(back) ectt tu peux en faire plusieurs en cours , en faite c'est du feeling surtout , en faite c'est plus du trading que du surbet mais on aime bien l'appeller comme ca
ici un super outil que je te conseil de tout regardez => http://www.sportytrader.com/trading-betfair.php
_________________ Test de FAP-TURBO http://fapturbooo.blogspot.com Mes Investissements voir mon Blog : http://hiyps.blogspot.com
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| Lun Jan 18, 2010 2:07 am |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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on ne parle pas de surebet live mais surebet tout court 
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| Lun Jan 18, 2010 2:12 am |
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pper
Argentexpert
Inscription: Sam Mar 14, 2009 3:52 pm Messages: 406 Localisation: france
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 lay back
Nauka a écrit: Si tu le fais avec un back avant le match et le lay en live, ça n'est plus vraiment du surebet vu qu'on aura pas forcément l'occasion de faire un bon lay suivant l'évolution du match. De plus tu peux avoir un "bon" lay mais que personne ne l'accepte. Enfin, il faut faire comment alors ? La seule faille que j'ai vu semblerait de faire un back sur betfair (meilleure cote) sur un résultat nul ... et d'attendre un peu l'avancée du match et voir baisser la cote. Mais bon plus on attends plus le gain est grand est risqué. Et puis je suppose qu'il doit y avoir plus de lay disponible que de back !! 
c'est ca qu'il disait , oui ce sont deux chose différente , trouver des surbets sur betfair lui meme , qui n'en sont plus , si ca devient du trade et encore le mot trade est bien large , loool dur dur hein (et encore betbrain inclus le bookie betfair dans les options bookies a cocher)
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| Lun Jan 18, 2010 2:37 am |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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j'avais trouvé 1 surebet cette aprem avec aston villa au prochain but.
aston avait 2.3 et le nul à 2.1, quelque chose comme ca. Bon il fallait pas que west ham marque mais aston menait loin devant
c'est ca que t'appelles le "trade".
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| Lun Jan 18, 2010 2:48 am |
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pper
Argentexpert
Inscription: Sam Mar 14, 2009 3:52 pm Messages: 406 Localisation: france
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 live
jolefou a écrit: j'avais trouvé 1 surebet cette aprem avec aston villa au prochain but. aston avait 2.3 et le nul à 2.1, quelque chose comme ca. Bon il fallait pas que west ham marque mais aston menait loin devant  c'est ca que t'appelles le "trade".
Oui bcp ne sont pas daccord sur son nom , mais pour moi c'est du trade live (voir surbet live) a partir du moment que c'est de l'echange de paris ou l'on peut perdre en +, non classic comme les vrai surbets avec betbrain , ou ils sont un "peu plus sécurisé" sans parlez des fameuse annulations .
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| Lun Jan 18, 2010 2:57 am |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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oui c'était 1 surebet pour moi mais c'était très risqué vu que j'ai placé le bet à la 67e min donc ~25 min de risques.
mais sinon ce n'est pas un vrai surebet
j'ai beau lire l'article de sportytrader mais je ne vois pas comment "revendre" ton lay. quand tu places ton lay c'est pour tout le match non?
ou mi-temps (ça dépend du pari).
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| Lun Jan 18, 2010 3:06 am |
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pper
Argentexpert
Inscription: Sam Mar 14, 2009 3:52 pm Messages: 406 Localisation: france
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jolefou a écrit: oui c'était 1 surebet pour moi mais c'était très risqué vu que j'ai placé le bet à la 67e min donc ~25 min de risques. mais sinon ce n'est pas un vrai surebet  j'ai beau lire l'article de sportytrader mais je ne vois pas comment "revendre" ton lay. quand tu places ton lay c'est pour tout le match non? ou mi-temps (ça dépend du pari).
OUI defois une seul fois si je regarde le match en steaming vu qui ya une minute de retard , et en direct plusieurs fois , ce qui peux augmenter le benef ou le diminuer .
Jutilise http://www.oddzbreaker.com/ car il est en FR , je click sur le bouton profit répartiton 50% et c'est partis , va voir vite fais dans ma signature et aggrandis les screenshots , la jai fais une perte en voulant couper mes pertes grosse erreurs a ne pas fair en fin de match , mais c le jeu et je rest en positifs , la je suis remonter a +100 euro
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| Lun Jan 18, 2010 3:16 am |
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jolefou
Argentexpert
Inscription: Jeu Nov 08, 2007 12:45 am Messages: 1836
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oui j'avais déjà regardé ton site mais les screens me faisaient mal à la tête
là il est un peu tard, mais demain j'y jetterai 1 coup d'œil 
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| Lun Jan 18, 2010 3:35 am |
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